Minecraft Wiki・トーク:コミュニティ・ポータル/過去ログ2

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このページはMinecraft Wiki・トーク:コミュニティ・ポータルの過去ログページです。編集しないでください。
新たな議論や話題は、最新のページで行ってください。

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Beans1512さんのユーザーページがいつの間にか消えてたんですけどどなたか事情をご存知ですか? --Hikahikaru09(T·C) 2018年8月19日 (日) 13:09 (UTC)

ウィキブレイクに入ったにあたって、アカウント名をBeans1512からKusagawaAzukiに変えられたようです。--Rascal97トーク) 2018年8月20日 (月) 06:53 (UTC)

管理者権限[ソースを編集]

まず、私の管理が行き届いていないことでご迷惑をおかけしていることを、この場をかりてお詫び申し上げます。
つきましては、新たに管理者を二人推挙したいと思っております。Crtke 様と Hytsnbr10519 様です。お二人とも、このウィキの方針を理解されており、今日に至るまでとても献身的な活動を維持されているため、今回選ばさせていただきました。
なお、本件は私の単なる推薦であり、決定はお二人の意向に任せますので、肯否はどうぞご随意にご考慮ください。よろしくお願いいたします。 --otokoume
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2018年11月23日 (金) 10:53 (UTC)

Otokoume 様、管理者への推薦をいただき誠にありがとうございます。また、日頃のウィキの管理、お疲れ様です。
私としては、ウィキの管理者を引き受けてもよいと考えております。どうぞよろしくお願いいたします。 --Crtkeトーク) 2018年11月24日 (土) 17:05 (UTC)
ご快諾いただき、ありがとうございます。それでは管理者権限を付与させていただきます。今後ともよろしくお願いいたします。 --otokoume
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2018年11月25日 (日) 09:54 (UTC)
返信が遅れてしまい申し訳ございません。管理者へ推薦していただきありがとうございます。
管理者への推薦ですが、受けさせていただきます。今後ともよろしくお願いいたします。Hytsnbr10519トーク) 2018年11月25日 (日) 14:07 (UTC)
ご快諾、ありがとうございます。管理者権限を付与いたしました。もしわからないことがあれば、私にお声掛けください。私の理解の及ぶ範囲でお答えいたします。今後ともよろしくお願いいたします。 --otokoume
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2018年11月25日 (日) 14:21 (UTC)

画像関連カテゴリの命名規則[ソースを編集]

さきほど作成されたカテゴリ:Mobの画像が、すでに存在するカテゴリ:Mob画像と重複している旨を前者議論ページに書き込んでいたのですが、この際に命名規則について協議したいと思います。
まず、現状の画像カテゴリの命名法が「対象名」と「画像」の間に「の」を挿入しないものとなっています。これはウィキペディア日本語版の一部において見られますが、実はこの点が以前から気がかりでした。
多くの場合に名称として違和感を抱くことが大方の理由ですが、皆さんはいかがでしょうか。 --otokoume
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2018年12月4日 (火) 13:51 (UTC)

ウィキペディアの画像関連のカテゴリを見てみましたが、確かに「~画像」よりは「~の画像」とする方が違和感はなさそうですね。--Crtkeトーク) 2018年12月4日 (火) 14:22 (UTC)
確かに「~の画像」とする方が違和感も無いと思います。--Hytsnbr10519トーク) 2018年12月7日 (金) 00:50 (UTC)
少々時間をおきましたが、特に異論は見られないので、命名法を カテゴリ:(対象)の画像 とすることにします。随時、改名していきましょう。 --otokoume
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2019年1月2日 (水) 08:57 (UTC)

半角文字の後の半角スペースの挿入について[ソースを編集]

こちらでもありましたが、

  • 半角スペースを挿入するルールは浸透しない可能性が高い
  • 編集に対する手間が増える

ことから、半角文字の後に半角スペースの挿入はしない(する必要はない)としたいと考えています。

また、既に半角文字の後に半角スペースを挿入する形で記述されている記事は、随時編集する形で直していければと思います。

これについて、皆様はいかがでしょうか。--Crtkeトーク) 2019年3月30日 (土) 08:07 (UTC)

 賛成 現在のネット界隈で件の空白を設ける必要性は薄れてきていますね。むしろその考えはそろそろ切り捨てられるべきだと思っています。
というのも、ご存知かもしれませんがWindows XPでは標準フォントとしてMS UI Gothicが採用されていて、特に半角英字のうち字幅の狭い文字は、環境によって他の文字と並ぶと大変見難いものだったのです。私がこのウィキで編集を始めた2014年の段階で国内シェアは10%以上あり、身近で利用している方もいたため、それを考慮し空白を設け続けていました。つまりは私が元凶です。現在ではシェアも1%ほどで、さすがに使っている人は見ません。現在主流の10、7のメイリオ系では判別しやすくなっていますでの、ご提示の通り空白挿入は取りやめとしたい所存です。見栄えの問題は文書と切り離すべきで、内容と関係ない不要なデータ(空白)は極力減らしたいですよね。--otokoume
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2019年3月30日 (土) 10:51 (UTC)
 情報 見栄えの問題は僕も無いと思います。ただし、データの記述・提供においては無意味でないと言える面があることをお伝えします。というのは、Wiki内・Wiki外の検索エンジン共に空白文字の有無は区別されるために大きな違いとなり得るのです。特に日本語と英数字の隣接時かつ広く使われる文字列が含まれる場合、空白文字を無くす事で1つの単語として判定されやすくなり、本来の検索クエリが的中しにくくなります。この事から、データ処理においては区別に一定の意義があると言えます。Wiki内の検索ではそもそも的中しないようになる事までもあるのが実情です。個人的な意見としては、他の編集者の皆さんに決定を委ねさせて頂きたいです。--Yoshi 1610トーク) 2019年3月31日 (日) 14:52 (UTC)
特に反対が見られないようなので、半角スペースの挿入はしない(する必要はない)とし、既存のページについては、随時編集して対応することとしたいと思います。--Crtkeトーク) 2019年4月13日 (土) 15:35 (UTC)
了解しました。これからは引用など必要な場合以外は字空けしないようにさせて頂きます。--Yoshi 1610トーク) 2019年4月13日 (土) 15:55 (UTC)

 情報 日本語版ウィキペディアでは、暗黙的に <code>...</code> の前後には半角スペースを挿入するようです。このウィキでも規定まではしなくてよいと思いますが、見かけたら随時編集して参りますのでよろしくお願いいたします。--Crtkeトーク) 2019年4月29日 (月) 01:58 (UTC)

全角チルダ「~」(U+FF5E)の、本来波ダッシュ「〜」(U+301C)を用いるべき箇所に対しての誤用について[ソースを編集]

波ダッシュ「〜」(U+301C)と全角チルダ「~」(U+FF5E)は、現在Wiki内で混用されていますが、全角チルダは発声のための記号であり約物ではありません。 そもそも、日本語において全角チルダを用いる場面は、音声記号として/数学記号として/プログラムの記号としてのみです。 にも関わらず、Windowsの日本語ソフトウェアレベルでの誤用など歴史的背景もあり、「から」という意味合いなど、鼻音を表す発声記号としてではない場面でも全角チルダが誤用されるケースが多くなっています。 そこで、既に全角チルダを用いているものは数が多いので、わざわざ1つずつ修正しなくてもよいですが、新たに記事を編集する際には「既に記事内に全角チルダがあるなら波ダッシュに置き換え」/「新たに記述する場合も波ダッシュを用いる」ようにお気をつけ頂きたいです。--Yoshi 1610トーク) 2019年1月11日 (金) 16:36 (UTC)

全角チルダの誤用について、ご指摘ありがとうございます。
ウィキペディアの表記ガイドでは、混乱を防ぐため波ダッシュを原則的に使用せず、ハイフンマイナス「-」(U+002D)を使用することとなっています。そこで、このウィキでの扱いについても皆様のご意見を伺いたく思います。
考えられる選択肢としては以下になるかと思いますが、これら以外のものでも構いません。
  • 波ダッシュ「〜」(U+301C)を使用する
  • ハイフンマイナス「-」(U+002D)を使用する(ウィキペディアに倣って)
  • ENダッシュ「–」(U+2013)を使用する(英語版ウィキに倣って)
よろしくお願いいたします。 --Crtkeトーク) 2019年5月12日 (日) 11:57 (UTC)
ハイフンマイナスで代替すると、技術的内容も多いWikiの性質上、数値の範囲を表しているのか数式を表しているのか分かりにくい場面が出てくるかも知れません。(英語と違い分かち書きの有無での区別がない事も原因の一つでしょうか。)ですので個人的には波ダッシュもしくはENダッシュの使用を推したいです。--Yoshi Hikogoriトーク) 2019年5月12日 (日) 12:33 (UTC)
ご意見ありがとうございます。
私としては、波ダッシュは入力間違いによる誤用に繋がることが考えられるため、ENダッシュを使用するのが良いのではないかと思っています。--Crtkeトーク) 2019年5月16日 (木) 08:50 (UTC)
ENダッシュの使用に賛成します。理由はYoshi Hikogori氏とCrtke氏のものと同様です。--KusagawaAzukiトーク) 2019年5月16日 (木) 16:46 (UTC)
 終了 特に他に意見が見られないため、ENダッシュ「–」(U+2013)を使用することとしたいと思います。よろしくお願いします。 --Crtkeトーク) 2019年5月31日 (金) 14:03 (UTC)
承知しました。-- KusagawaAzuki トーク (Talk) / 投稿記録 (Contribs) 2019年5月31日 (金) 14:50 (UTC)

"Illager patrol"の訳語について[ソースを編集]

(現状当該ページがENより転載されていないため、当トークページにて議論を作成させていただきます)

Java Edition 1.14にて、新システム"Illager patrol"が追加されました。これについて、現在当Wikiでは基本的に「イリジャーの巡視隊」という訳語が充てられているようです。しかしながら、検索エンジン(私はYahooとGoogleを使用しました)、およびTwitterにて引用符で語句を囲んだうえでこの訳語を検索した(後者に関しては「巡視隊」での検索も含みます)ところ、ヒットしたウェブサイト数/ツイート数はごく少数であり、ウェブサイトのうち過半数は当Wikiでした。というのも、日本語圏では「略奪隊」という語がIllager patrol"への呼称として広く浸透しているようであり、前述の検索エンジンでヒットしたウェブサイト数/ツイート数も前者より多いものとなりました。

以上の点から、私は"Illager patrol"の訳語を「イリジャーの巡視隊」から、プレイヤー間に広く浸透した「略奪隊」に意訳として変更することを提言します。私個人としては、プレイヤーの情報源たるこのサイトでは、浸透していない正確な訳を採用するよりも、ある程度であれば多少不正確でも浸透した訳を採用すべきであるという考えです。これについて、皆様方から意見を頂きたいと思います。ご拝読いただきありがとうございました。--KusagawaAzukiトーク) 2019年5月28日 (火) 08:39 (UTC)

「ゾンビの襲撃」と合わせるように「イリジャーの襲撃隊」とするとか…--(:;゚:) Mikanzukituyu02 トーク (Talk) / 投稿記録 (Contribs)2019年5月28日 (火) 09:16 (UTC)
私としては 反対です。前述と同じ方法で「襲撃隊」と調べたところ、Twitter上で"Illager patrol"という意味でこの語句を用いているツイートはいくつかありました。が、それと同時に「襲撃の際にスポーンするMob群」を指してこの語句を用いているツイートも数多くあり、なにより名前に「襲撃」と入っていることから、混乱を招く可能性のある表現であると感じます。
また、「『ゾンビの襲撃』と合わせるように」という理由の意味がよく分かりません... --KusagawaAzukiトーク) 2019年5月28日 (火) 10:29 (UTC)
 賛成 "Illager patrol"の訳語を「略奪隊」とすることに賛成です。理由はKusagawaAzuki氏と同様です。
余談ですが、18w45aでIllager patrolの追加が行われた際に、適切な訳語が思い付かず、私が仮の訳語として「イリジャーの巡視隊」と記載してしまったことが元凶です。この場を借りてお詫び申し上げます。--Crtkeトーク) 2019年5月28日 (火) 10:13 (UTC)
 元凶とありますが、訳すことに何ら問題はなかったと感じますよ!当時は「略奪隊」という語が広まっていませんでしたし、フルリリース後は仮訳には少なからず変更しなければならないものも出てしまうと思います。--KusagawaAzukiトーク) 2019年5月28日 (火) 10:29 (UTC)
 賛成 襲撃隊とする事に賛成です。--(:;゚:) Mikanzukituyu02 トーク (Talk) / 投稿記録 (Contribs)2019年5月28日 (火) 11:15 (UTC)
すみません、Crtke氏のコメントに対し「賛成」をしているにも関わらず、その案が「略奪隊」ではなく「襲撃隊」なのですが…最終的にMikanzukituyu02氏はどのようにお考えになったのですか?--KusagawaAzuki トーク (Talk) / 投稿記録 (Contribs) 2019年5月30日 (木) 15:48 (UTC)
意見を取り下げてKusagawaAzukiさんの意見に賛成です。--(:;゚:) Mikanzukituyu02 トーク (Talk) / 投稿記録 (Contribs)2019年5月30日 (木) 21:13 (UTC)

 終了 特にこれといって異論がないため、"illager patrol"の訳語を「略奪隊」とし、この議論を終了したいと思います。名称変更については私が行う所存です。

お付き合いいただきありがとうございました。お疲れ様でした。-- KusagawaAzuki トーク (Talk) / 投稿記録 (Contribs) 2019年5月31日 (金) 12:08 (UTC)

【再議論】技術的情報について[ソースを編集]

Data values節を「技術的情報」と順次変更していってるようですが、以前Crowdinの方で「data value」は「データ値」と訳されていました(原文は削除済み、「翻訳メモリの検索」から参照可能)。そのため、「技術的情報」とするのは少々疑問が残ります。このような議論を行っていたことを認知していませんでしたので、持ち出させていただきました。--Rascal97トーク) 2019年6月2日 (日) 00:27 (UTC)

私としては 反対です。ただ、これには私の誤った解釈が含まれている可能性があるため、それがあれば指摘いただけると幸いです。修正します。
ENによれば、「データ値」とは「IDとブロック状態の総称」であるとのことでした(BEではIDのみ)。しかしながら、例えば書見台では、Data values節にChunkフォーマット等のNBTについての記載があり、一概に「Data values」を「データ値」とひと括りには呼べないのではと考えます。-- KusagawaAzuki トーク (Talk) / 投稿記録 (Contribs) 2019年6月2日 (日) 01:32 (UTC)
Data values節では、IDやBlock data、Block statesなどをまとめて記載していることから、そういった値をまとめてData valuesとしていると解釈しています。
ですので、私としてはData values節は「技術的情報」としておいてよいのではないかと思います。--Crtkeトーク) 2019年6月2日 (日) 02:56 (UTC)
ご意見、ありがとうございます。皆さんの意見の下、「技術的情報」のままで行こうと思います。ご協力ありがとうございました。--Rascal97トーク) 2019年6月10日 (月) 10:06 (UTC)

節・見出しの命名規則について[ソースを編集]

以前に節の名前について議論した際、曖昧な部分もあるがとりあえずスタイルガイド/セクションではなく、スタイルガイド#セクション(節)の見出しを参照する、という風に教わりました。 しかし、中にはほとんど使用されていない表現や、不適合な場面がある表現があります。実際に検索して、混用されているものの該当数を記すと、次のような内訳になっています。なお、その他の節以外は英語版のスタイルガイドにて指定されている順番となっています。

  1. 英:Introduction
  • 冒頭
  1. 英:Overview
  • 概要
  1. 英:Obtaining
  • 入手
  1. 英:Spawning
  • スポーン(52件)
  • 出現(6件)
  1. 英:Creation
  • 創造(1件)
  1. 英:Generation
  • ワールド生成(73件)
  • 生成される○○(7件)
  1. 英:Natural generation(小節)
  • 自然生成(12件)
  • 自然生成から(128件)
  1. 英:Crafting(小節)
  • クラフトから
  1. 英:Smelting(小節)
  • 製錬から
  1. 英:Usage
  • 用途(334件)
  • 使用法(22件)
備考:スタイルガイドによると、ブロックやアイテムの場合、それらを使って出来ることを含み、ボタンの場合レッドストーン信号を出力する事を含む。使い道ではなく使い方としての項目では、用途は合わなく、使用法も認めるべきだと思われます。
  1. 英:Drops
  • ドロップ(39件)
  • ドロップから(25件)
  1. 英:Structure
  • 構造物
  1. 英:Crafting ingredient(小節)
  • 製作材料として(73件)
  • 作製材料として(45件)
  • 作製素材として(11件)
  1. 英:Smelting ingredient(小節)
  • 製錬材料として(24件)
  • 精錬材料として(5件)
  1. 英:Brewing ingredient(小節)
  • 醸造材料として
  1. 英:Loot(小節)
  • チェストから(8件)
  • チェストの宝から(1件)
  1. 英:Food(小節)
  • 食料として(10件)
  • 食料(8件)
  • 餌として(7件)


  1. 英:Behavior
  • 挙動(10件)
  • 振る舞い(75件)
  • 動作(5件)
  1. (英:Other sections – その他の節)
  • 英:Appearance
  • 外観
  • 英:Block data
  • ブロックデータ
  • 英:Block entity
  • ブロックエンティティ
  • 英:Block state(s)
  • ブロック情報(24件)
  • ブロック状態(53件)
  • 英:Breeding
  • 繁殖(19件)
  • 飼育(3件)
  • 養殖(2件)
  • 英:External links
  • 外部リンク
  • 英:Fuel
  • 燃料として(27件)
  • 燃料(5件)
  • 英:Light, Light source
  • 光源として(12件)
  • 光源(2件)
  • 英:NBT data
  • NBTデータ(0件)
  • NBT の構造(3件)
  • NBT形式
  • NBT フォーマット
  • NBT構造体
  • 英:Notes
  • 注釈(29件)
  • 注意(8件)
  • 英:Variants, Variations
  • 亜種(5件)
  • 種類(19件)
  • バリエーション(2件)
  1. 英:Data values
  • データ値
  1. 英:Achievements
  • 実績
  1. 英:Advancements
  • 進捗
  1. 英:Video
  • 動画(54件)
  • ビデオ(16件)
  1. 英:History
  • 歴史(543件)
  • 履歴(6件)
  1. 英:Issues
  • 問題点(305件)
  1. 英:Trivia
  • トリビア(386件)
  • 豆知識(35件)
  1. 英:Publicity(小節)
  • 広報(0件)
  1. 英:Gallery
  • ギャラリー(390件)
  • 画像(3件)
  1. 英:See also
  • 関連項目(153件)
  • 参考(〜60件)
  • 参照(4件)
  1. 英:References
  • 脚注(956件)
  • 出典(41件)
  • 参照(12件)
  • 参考(〜60件)

以上のうち、自然生成から・使用法・ドロップから・振る舞い・ブロック状態・種類については、スタイルガイドに掲載されている例より適切であり使用例も多いので、Wikiの方針として上記6つを推奨すべきだと思われます。 また、「使用法」に関しては、「用途」では使い道という意味でしか使えず、ブロック・アイテム以外の記事ではあまり適切でない場面が見受けられ、「用途」ではなく「使用例」を用いる事も認めるべきかも知れません。

長くなりましたが、ここまでお読み頂きありがとうございます。是非皆さんのご意見をお聞きさせて頂きたいです。ご協力よろしくお願いします。--Yoshi 1610トーク) 2019年1月15日 (火) 16:00 (UTC)


取り敢えず、訳語を表形式でまとめました。一部、上記とは異なるものがありますが、ご了承ください。--Crtkeトーク) 2019年1月20日 (日) 07:00 (UTC)
h2 レベルの見出し 【スタイルガイド記載】
英語 日本語 備考
Introduction 冒頭 目次よりも前に来る文章等を記述する箇所
Obtaining 入手
Usage 用途 「用途」で不適合な項目では「使用法」とすべきか
Behavior 振る舞い
Other sections その他の節 スタイルガイドに記載されていないセクション
Data values 技術的情報 Minecraft Wiki・トーク:コミュニティ・ポータル/過去ログ1#Block Dataの項目について
Achievements 実績
Video 動画
History 歴史
Issues 問題点
Trivia トリビア 最近は「豆知識」ではなくこちらを使用するものがほとんど
Gallery ギャラリー
See also 関連項目
References 脚注
h2 レベルの見出し 【スタイルガイド未記載】
英語 日本語 備考
Overview 概要 Introduction が長くなる場合に作成される
Spawning スポーン
Variants 亜種
Drops ドロップ
Creation 創造
Generation 生成 「ワールド生成」「生成される○○」?
Structure 構造
Appearance 外観
Breeding 繁殖
Advancements 実績
Notes 注釈
External links 外部リンク
h3 レベルの見出し
h2 英語 日本語 備考
Obtaining Natural generation 自然生成から Obtaining では、訳語を「~から」で統一する
Crafting クラフトから
Smelting 製錬から
Drops ドロップから
Mining 採掘から
Trading 取引から
Loot チェストから
Mobs Mob から
Fishing 釣りから
Gift ? [JE 1.14で開発中]
Usage
Crafting ingredient 製作材料として 最近は「製作材料」で統一されている
Smelting ingredient 製錬材料として ゲーム内での訳語が「製錬」であり、「精錬」は誤記となる
Brewing ingredient 醸造材料として
Food 食料として
Fuel 燃料として
Light / Light source 光源として
Placement 設置 Usage では、訳語を「~として」で統一しているが、この訳語は「使用法」としたときの方が適切?
Redstone component レッドストーン回路での利用
Loom ingredient ? [JE 1.14で開発中]
Data values
ID ID
Block data データ値
Block states ブロック状態
Block entity ブロックエンティティ
Entity data エンティティデータ "Block data" と同様に「データ値」としても良い?
Item data アイテムデータ "Block data" と同様に「データ値」としても良い?


Crtke (トーク投稿記録ログブロックログ) さん、とても分かりやすく定型化して頂いてありがとうございます!「亜種」についても、「種類」よりも対訳として適切で使用例も多いので、作表頂いた通りの方針に賛成します。
引き続き、取り決めの合意に向けご意見をお待ちしていますので、どなたでも気軽にご意見ください。--Yoshi 1610トーク) 2019年1月21日 (月) 08:15 (UTC)

他に意見が出ないようなので、ひとまずの節の方針として利用者:Yoshi 1610/Sandbox/1に纏めてみました。皆さんにも確認して頂き、調整の上で Wiki の方針として管理者の方々にはMinecraft_Wiki:スタイルガイド/セクションや[[1]]のような項目に纏めて頂きたいです。お手数ですが、新しく Wiki の編集者となった方の編集の助けにもなると思うので、ぜひご協力のほどよろしくお願いします。--Yoshi 1610トーク) 2019年2月27日 (水) 13:20 (UTC)

試案として利用者:Yoshi_Hikogori/Sandbox/1に節の構成・名称について纏め終わりました。Minecraft_Wiki:スタイルガイド/セクションMinecraft_Wiki:スタイルガイド#セクション(節)の見出しは未完成なものであるようなので、管理者の方にはぜひその更新に使ってやって頂きたいです。もちろん、試案ですので皆さんのご意見によって適宜変更を加えて頂いて構いません。--Yoshi Hikogoriトーク) 2019年5月2日 (木) 12:57 (UTC)
セクションスタイルガイドの纏め作成、ありがとうございます。特に意見がなければこのまま当該ページに反映したいと思います。--Crtkeトーク) 2019年6月7日 (金) 05:49 (UTC)
かしこまりました、よろしくお願いします。--Yoshi Hikogoriトーク) 2019年6月11日 (火) 10:00 (UTC)
Minecraft Wiki:スタイルガイド/セクションへ反映いたしました。各位ご確認ください。--Crtkeトーク) 2019年6月16日 (日) 02:45 (UTC)